StadionTråd: Alfheim

Her kan vi diskutere nye spillere, og ellers alt som har med Tromsø IL å gjøre.

Moderator: Moderatorer

Svar
Donkeyman
Kamptroppen
Innlegg: 1314
Registrert: 25 apr 2005, 00:50
Sted: Tromsø

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Donkeyman » 07 mar 2013, 09:01

Debatten som då och då blommar upp om ett nytt och fancy stadion tycks ha tystnat igen. Antagligen därför att det aldrig kan bli annat än drömmar av en ny stadion, som givetvis borde ha tak. Helt enkelt därför att det inte går att investera ett dugg om man bara skall arrangera 13 seriematcher och några cup- och träningsmatcher per år. En lyckad säsong då laget spelar i Europa kanske man i bästa fall kommer upp till 20 tävlingsmatcher.

Som jag ser saken finns det bara en enda möjlighet att finansiera ett nytt stadion. Det måste i så fall vara så utformat att man kan genomföra alla tänkbara arrangemang där inne. Inklusive Bukta, Døgnvill, Dansegallor, Konserter, Basketmatcher, TIL, TUIL, Hockey, Skidåkning, Kongresser, Schack-OL, Bridge-EM, Politiska och Religiösa möten, Utställningar ...... You name it.

Ett bra exempel på en "mulipurpose" - anläggning är den nybyggda Nationalarenan i Stockholm. Eller Solna om man skall vara rättrogen. Sedan invigningen den 27/10 har man haft ett 50.000-personers arrangemang varje vecka. Samt minst 5 arrangemang dagligen på logenivå. Det stora examensprovet kommer ändå nu:

På Lördag är det Melodifestival. Ett arrangemang som genomförs med parkett som underlag. När det är slut plockar man ned allt och börjar islägga arenan. Torsdag - Söndag skall det vara en fullstor Bandybana för träning och alla Bandyns finaler i alla åldrar och klasser. Avslutat med den stora Bandyfinalen Söndag 17/3. Sedan skall isen smältas, vattnet rinna väck och arenan skall ställas om till EM-Kvalmatch i Fotboll. Som spelas på Naturgräs mindre än en vecka senare. Där kan man tala om "multipurpose".

Den stora utmaningen ligger ändå i den ofärdiga infrastrukturen runt arenan. Till Bandyfinalen eller EM-Kvalet behöver man kunna ta emot ungefär 200 bussar och 3000 taxibilar. Och det har hittills slutat i kaos vid varje arrangemang. Lyckligtvis ligger det en järnvägsstation bara 500 m bort som sväljer en hel del folk.

Nu är ju inte Stockholm och Tromsø på något sätt jämförbara i storlek och en arena här i Tromsø blir självfallet mycket mindre. Men skall det över huvud taget gå att genomföra något så måste det bli en rejäl "muli-purpose" hall, helst med skjutbart tak, som har faciliteter för att genomföra absolut allt av arrangemang.

Men fram till dess man kommer så långt så tvingas man att lappa på det som finns. Några mellanting tror jag inte är ekonomiskt försvarbara.
Donkeyman Filosoferar på http://www.nordens-paris.blogspot.com

Heinz
2. laget
Innlegg: 656
Registrert: 10 mai 2005, 16:25

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Heinz » 07 mar 2013, 23:55

Donkeyman skrev: Som jag ser saken finns det bara en enda möjlighet att finansiera ett nytt stadion. Det måste i så fall vara så utformat att man kan genomföra alla tänkbara arrangemang där inne. Inklusive Bukta, Døgnvill, Dansegallor, Konserter, Basketmatcher, TIL, TUIL, Hockey, Skidåkning, Kongresser, Schack-OL, Bridge-EM, Politiska och Religiösa möten, Utställningar ...... You name it.
Akkurat dette synes jeg også er nøkkelen til å finansiere en ny stadion. Jeg synes tak burde prioriteres fremfor alt annet, fremfor mange flere sitteplasser, fremfor VIP fasiliteter osv. Det snakkes vel nå om en stadion med plass til 10 000, men uten tak. Selv med ny stadion, hvor ofte kommer det til å komme flere enn 7-8 000 på alfheim? (nå tenker jeg virkelig et best-case her), kanskje 1-2 gang i løpet av sesongen? Det som er viktigere enn å kunne ta imot mye folk, er å få folk til å komme OFTE. Drømmen min er triuner på kortsidene som tar kanskje 800-1000 stykker hver (ståplasser på ene siden?), og så et tak. Med tak kan man arrangere alle mulige slags arrangement i hallen, hele året, TIL kan trene på godt underlag hele året, man kan leie hallen ut til trening, næring, annen sport, hele året. Med kamper i mars, april, oktober, november, så trengs det virkelig tak. Når Viking betalte 200 millioner for sin stadion så kan jeg ikke skjønne at det skal koste 150 millioner å bygge tak over Alfheim slik Harila nevnte i en artikkel her for en stund siden.
you like this

Donkeyman
Kamptroppen
Innlegg: 1314
Registrert: 25 apr 2005, 00:50
Sted: Tromsø

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Donkeyman » 08 mar 2013, 08:27

Man har under 2000-talet byggt ett antal inomhushallar för Bandy i Sverige. Bandyn kräver precis samma mått som en Fotbollshall. De här hallarna finns i varierande standard.

Allra flongast är givetvis den nya Nationalarenan som ju är i lyxklass, men där är det bara meningen att arrangera Finalhelgen. Så den räknas knappast. Det är en hall för Fotboll och Arrangenmang.

Men sedan har till exempel Sandviken, Västerås, Vänersborg och Lidköping byggt hallar i 250 mill-klassen. De har fått anläggningar som tar 5-8000 åskådare men som också har alla andra faciliteter som krogar, barer, kaféer, loger och så vidare.

Det finns också ett gäng hallar i den andra änden av skalan. Edsbyn har en hall "Bandykyrkan" som tar 4500 åskådare och som har enklare serveringslokaler men som enbart kostade 30 millar + en mängd med frivillig insats. Allra billigast är hallen i Surte som bara kostade 15 mill, som tar 1500 åskådare och som i stort sett saknar andra publikfaciliteter. Men dessa kan man tillhandahålla i tält utanför, precis som "in the good old days".

Det går att bedriva "industrispionage" och kika på sådana anläggningar för att finna inspiration till hur man skulle kunna projektera något som är ekonomiskt försvarbart.
Donkeyman Filosoferar på http://www.nordens-paris.blogspot.com

Rana87
Miniputt
Innlegg: 133
Registrert: 05 mai 2010, 14:46

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Rana87 » 06 apr 2013, 12:00

Det kan absolutt være verdt det å kikke på de svenske bandyhallene for her er det sannelig en hel del å lære. Først er det å flytte inn i en hall i seg ikke noe som automatisk trekker mye mer publikum og bringer sportslig fremgang. En stor innendørshall er dyr å føre opp og dyr å drifte knapt noen av hallene går i null og alle er avhengige av offentlige midler. I Sandviken, som kanskje har den mest tippeligavennlige hallen, fikk kommunen hallen i gave, men tapte mange millioner årlig til man rett og slett så seg nødt til å ikke gi bandyklubben førsteprioritet, omentrent som på Fornebu. Hvordan vil det fungere i Tromsø når TIL må flytte kamper til Alfheim eller Tromsdalen fordi Gullegget er opptatt med viktigere ting? Ale-Surte hadde råd med å sette opp en hall, men ikke penger til drift så man gav anlegget til kommunen som heller ikke hadde penger og da ble det ikke noe bandy i Ale den vinteren. Hallen i Vännersborg har vært særs kontroversiell med enorm budsjettsprekk, folkeopprør, politiannmeldeser og et tak som ikke tålte snø. Den mest vellykkede hallen har man nok i Lidköping hvor bandy står sterkt historiskt, men sporten er hetere enn noen gang. Byen har fått en hall og et lag helt i toppen av Svensk bandy. Denne hallen tar kanskje opp mot 5500 tilskuere, men det meste av dette er ståplasser altså er den betydelig mindre enn hva TIL vil være nødt til å bygge.

Ellers er jo situasjonen den at Tromsø allerede har idrett- og fotballhaller med Skarphallen som den største hvor man vel hadde plass til 10000 under vinterdøgnvill? TUIL som nylig har byggd ny tribune på sin hjemmearena er neppe innteressert i å flytte og det er heller ikke veldig lenge siden store penger er innvestert i Alfheim Stadion som tross allt kommer til å stå stødig i mange år fremmover. Hva byen mangler er badeland desverre er det ikke vannpolo TIL spiller.

Donkeyman
Kamptroppen
Innlegg: 1314
Registrert: 25 apr 2005, 00:50
Sted: Tromsø

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Donkeyman » 07 apr 2013, 10:45

Rana87 skrev:Det kan absolutt være verdt det å kikke på de svenske bandyhallene for her er det sannelig en hel del å lære.
Jag skall komplettera med ett par kommentarer till. I Sandviken står den gamla utomhusanläggningen kvar "vägg i vägg" med hallen. Den är helt intakt och en av landets bästa utomhusbanor. Det som hallens ägare har krävt är att SAIK skall vara beredd att spela utomhus en eller annan match under perioden Jan-Mars om det är bokat ett arrangemang i hallen som konkurrerar. Vilket ännu inte har inträffat.

Västerås hall är ännu större än den i Sandviken. Här skulle man mycket väl kunna ta 6000 sittande vilket väl ungefär motsvarar Alfheim. Medan hallarna i Lidköping, Vänersborg och de andra är både mindre och enklare. Den stora framgångsstoryn är trots allt hallen i Edsbyn som klubben byggde själv.

Surtes hall är i drift igen. Den har förutom hemmalaget också varit reservarena för Elitlagen Kungälv och GAIS när vädret inte har tillåtit spel utomhus tidigt i säsongen.

Men jag menar inte att vi skulle kopiera någon av de här "rakt av". Däremot kan de tjäna till inspiration för hur man kan bygga något som inte kostar milliarbelopp. När det gäller behovet för sittplatser så är det NFF:s tolkning av de internationella reglerna. Tyskland till exempel har en helt annan tolkning. Där bygger man stora ståplatssektioner. Som sedan kan ställas om till sittplats de få gånger som det är internationella matcher. Vilket är de enda gånger man behöver "All Seater" enligt de internationella reglerna. Tankekors - Hur ofta spelar vi internationella matcher på Alfheim ? En hall av samma snitt som de enklare Svenska hallarna med 1500 sitt- och 4000 ståplatser eller något sådant skulle antagligen räcka väldigt långt.

Å andra sidan - det finns en mängd förbättringar som kunde göras på Alfheim och som inte på långa vägar kostar lika mycket som en hall.
Donkeyman Filosoferar på http://www.nordens-paris.blogspot.com

Rana87
Miniputt
Innlegg: 133
Registrert: 05 mai 2010, 14:46

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Rana87 » 07 apr 2013, 19:21

Donkeyman skrev: Jag skall komplettera med ett par kommentarer till. I Sandviken står den gamla utomhusanläggningen kvar "vägg i vägg" med hallen. Den är helt intakt och en av landets bästa utomhusbanor. Det som hallens ägare har krävt är att SAIK skall vara beredd att spela utomhus en eller annan match under perioden Jan-Mars om det är bokat ett arrangemang i hallen som konkurrerar. Vilket ännu inte har inträffat.
En kamp var berammet utendørs i år, men måtte utsettes grunnet dårlig vær (bortelaget kom seg ikke til Sandviken), og SAIK måtte reise utenbys for å trene før finalen fordi hallen var opptatt med et arrangement. Nå er det ikke noen krise i Sandviken om man må spille en og annen "Winter Classic", og om Alfheim blir stående vil det sikkert fungere helt greit i Tromsø også, men det vil svi for en supporter om nord-norges stolthet flytter inn et sted hvor man ikke har førsteprioritet.

Nå skal ikke jeg legge skjul på at jeg som publikumer ikke har noen som helst lyst til å flytte innomhus, men skal det først skje må man bygge et anlegg som passer TIL og Tromsø, og er helt enig i at drømmeprosjekter i milliardklassen kanskje ikke er veien å gå. Samtidig ser jeg ikke vitsen med et prosjekt som ikke har hint av noe spektakulært. Tromsø har allerede fotballhall og stadion.

Hva ståplasser gjelder er det vel allerede anledning til 20 % ståplass i Norge? Hvordan reglene for dette er i Tyskland vet jeg ikke helt, men flere klubber i Bundesliga har betydelig større andel en 1/5. Union Berlin i 2. liga har renovert sitt anlegg og byggd ny hovedtribune. Her har man i overkant av 3500 seter og 18000 ståplasser.

Alfheim hadde ikke hatt vondt av noen ståplasser, spør du meg gjerne halve stadion, særlig på vinterkamper, men i alle fall der man allerede har stående fans. Nå spiller TIL en del e-cup, men det finnes smarte løsninger som tilrettelegger for slikt:http://youtu.be/apX5V1IJCW4

Th91
Tilskuer
Innlegg: 10
Registrert: 30 jan 2013, 00:58

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Th91 » 08 apr 2013, 23:10

Hvis Alfheim hadde sett slik ut, ville Alfheim vært en flott arena i norgestoppen. Personlig mener jeg det er viktigere å ha et fint anlegg til en billigere penge, kontra en svinedyr innendørs hall. Folk har da vært på Alfheim en kald vår/høstdag før, uten at det har vært et hinder. Få den generelle interessen for TIL/TL opp til gamle høyder, så vil nok antall besøkende stige.

Bilde

RM
Kamptroppen
Innlegg: 1035
Registrert: 19 apr 2005, 12:12

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av RM » 09 apr 2013, 08:01

Jeg tror den beste måten for å få et solid oppsving på sesongkortsalget er følgende;

Inngå en avtale med Canal Digital og Cmore, selg så sesongkort som gir fri tilgang til alle bortekampene til TIL på TV.

Regner faktisk med at det er en ide også Cmore ville ha vurdert seriøst, de ønsker jo å selge et produkt som fenger, og hvis de har TV bilder av fulle eller tilnærmet fulle stadioner gjør det noe med interessen.

Så mitt tips er; Tromsø IL og CMORE og /eller Canal Digital, sett dere ned, lag en pilot, og få igang sesongkortsalget.

Donkeyman
Kamptroppen
Innlegg: 1314
Registrert: 25 apr 2005, 00:50
Sted: Tromsø

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Donkeyman » 09 apr 2013, 09:05

Rana87 skrev: Alfheim hadde ikke hatt vondt av noen ståplasser, spør du meg gjerne halve stadion, særlig på vinterkamper, men i alle fall der man allerede har stående fans.


Skall man se till säkerheten så är det dessutom så att en riktig ståplatsläktare som är byggd för att vara ståplats är betydligt säkrare än att ha stående publik på sittplats. Det här systemet med stolar som är låsbara som man ser på videon ser ju väldigt förnuftigt ut. Flexibelt och enkelt.
Donkeyman Filosoferar på http://www.nordens-paris.blogspot.com

Brukeravatar
michael collins
Ekspert
Innlegg: 13573
Registrert: 04 jan 2005, 11:16

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av michael collins » 19 jun 2013, 12:00

Planer for utbygging av Alfheim lagt fram i dag: http://www.nordlys.no/sporten/til/article6717859.ece

Bilde
Offense wins games, defense wins titles.

Jesus Kristus
2. laget
Innlegg: 798
Registrert: 08 jul 2006, 16:38

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Jesus Kristus » 19 jun 2013, 13:27

Dette hadde vært stilig. Nesten like stilig som meg.

Brukeravatar
Patriot
Førsteelleveren
Innlegg: 3437
Registrert: 01 aug 2008, 11:34

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Patriot » 19 jun 2013, 15:37

I tillegg til dette!

http://www.itromso.no/nyheter/article7778087.ece



Meget interessante planer, og svært gunstig mtp det økonomiske på litt lengre sikt.

Når det gjelder nytribuna, håper jeg VIRKELIG at de tenker nøye på utforminga, og kan lytte til supporterne her, mtp:

- Tribunevinkel
- Støttepillarer
- Ståfelt


Regner sterkt med at Isbergets leder, som har produsert sin egen Wikipedia-artikkel om alle sine stillinger og verv, vil arbeide tungt inn mot klubben for å få gjennomslag for en stupbratt tribune med langt overhengende tak og eget ståfelt med bølgebrytere.
**********************
"Den verste opplevinga eg hadde var i Tromsø,
då var det to personar som sa verkeleg stygge ting". -Magne Hoseth

Brukeravatar
Patriot
Førsteelleveren
Innlegg: 3437
Registrert: 01 aug 2008, 11:34

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Patriot » 26 nov 2013, 09:23

For å følge opp det rundt eget ståfelt. Blir bygget ståfelt med plass til 500 på Brann stadion nå!
Fantastisk nyhet for Brann-supporterne:

http://www.tv2.no/sport/fotball/tippeli ... 63420.html
**********************
"Den verste opplevinga eg hadde var i Tromsø,
då var det to personar som sa verkeleg stygge ting". -Magne Hoseth

Brukeravatar
tobben
Bummen
Innlegg: 7278
Registrert: 03 jan 2005, 14:04

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av tobben » 21 mai 2014, 01:32

http://www.finn.no/finn/b2b/agriculture ... e=48551538

Da er Nordlys tribunen som ble satt opp for noen år siden til salgs.
Ikke at det blir noe tap for klubben, da det knapt har vært mennesker der de årene den har stått oppført.

Brukeravatar
Patriot
Førsteelleveren
Innlegg: 3437
Registrert: 01 aug 2008, 11:34

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Patriot » 21 mai 2014, 10:17

Og da er det bekreftet at det var en tabbe, og at tribuna aldri skulle vært lagt ut på finn:

http://www.bytromso.no/Nyheter/article7370795.ece




Men at de tenker i de baner, er for meg helt ok. Stort sett er den tom. Beste trykket fra den tribuna var når Godsetunionen fylte den i fjor.
**********************
"Den verste opplevinga eg hadde var i Tromsø,
då var det to personar som sa verkeleg stygge ting". -Magne Hoseth

NickStrong
Førsteelleveren
Innlegg: 2020
Registrert: 28 jun 2008, 20:14

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av NickStrong » 21 mai 2014, 23:55

Sneipen pleier jo å være der, hvor skal han være nå??!!

Brukeravatar
John Barnes
Bummen
Innlegg: 5635
Registrert: 11 jan 2010, 23:32
Sted: Tromsø

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av John Barnes » 22 nov 2016, 01:42

Når den nye flotte murveggen bak sørmålet er ferdig om noen år kan Alfheim bytte navn også. Berlinmuren Nord Arena. Klingende internasjonalt navn.

Brukeravatar
Grenersens Brukne Arm
Bummen
Innlegg: 8146
Registrert: 05 jun 2006, 12:52

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Grenersens Brukne Arm » 22 nov 2016, 01:46

John Barnes skrev:Når den nye flotte murveggen bak sørmålet er ferdig om noen år kan Alfheim bytte navn også. Berlinmuren Nord Arena. Klingende internasjonalt navn.
Det blir så fint vet du.
Så kan vi ha Isberget ved Berlinmuren i sør og Forza ved Jernteppet i nordmålet.
Det sies at menn ikke gråter. Det stemmer ikke. -Roar Christensen, 29.10.06
No træng vi bare en boksåpner her! -Agnar Christensen, 14.03.10

Brukeravatar
Grenersens Brukne Arm
Bummen
Innlegg: 8146
Registrert: 05 jun 2006, 12:52

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av Grenersens Brukne Arm » 22 nov 2016, 02:01

michael collins skrev:Planer for utbygging av Alfheim lagt fram i dag: http://www.nordlys.no/sporten/til/article6717859.ece

Bilde
Tenk.. at de hadde planer om en konstruktiv utbygging av stadion, bare for få år siden.. og nå skal de altså bygge en glatt vegg mot stadion, i TI ETASJER, for å bygge leiligheter der. SINNSSVAKT.

Denne klubben blir lagt øde og brakk, som følge av Per Aronsens hårreisende forslag og idéer.
Det sies at menn ikke gråter. Det stemmer ikke. -Roar Christensen, 29.10.06
No træng vi bare en boksåpner her! -Agnar Christensen, 14.03.10

Brukeravatar
John Barnes
Bummen
Innlegg: 5635
Registrert: 11 jan 2010, 23:32
Sted: Tromsø

Re: StadionTråd: Alfheim

Legg inn av John Barnes » 22 nov 2016, 02:19

Grenersens Brukne Arm skrev:
John Barnes skrev:Når den nye flotte murveggen bak sørmålet er ferdig om noen år kan Alfheim bytte navn også. Berlinmuren Nord Arena. Klingende internasjonalt navn.
Det blir så fint vet du.
Så kan vi ha Isberget ved Berlinmuren i sør og Forza ved Jernteppet i nordmålet.
Og i storlosjen sitter Svarteper Aronsen den allmektige og klekker ut nye planer for arenaen, blant annet kan man jo leie ut spilleflaten til danseband, katteutstillinger og markedsdager, og heller flytte enkelte av utviklingsklubbens kamper til Tromsdalen. "JA i Tromsdalen har de jo fjøsveggen bak det ene målet så da føler vi oss hjemme", uttaler Svarteper.

Barnes er barnslig nå ja, men hva faen, denne veggen er jo et eventyr uten like. Ja man kan jo alltids håpe at Isberget anført av sin store høvding protesterer... ;)

Svar

Hvem er online

Brukere i dette forumet: Baidu [Spider], Bing [Bot] og 1 gjest